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Cabeda,
Vamos listar o que concordamos:
1. Ética e moral não se relativiza. Excelente colocação!
2. Se aproveitar de um programa social sem precisar dele é ANTIÉTICO e AMORAL. E eu conheço uns espertinhos que usam sem precisar.3. O imigrante vem por escolha própria (o refugiado as vezes tb… isso explico embaixo) e deve pagar o preço pela sua escolha;
4. É preciso planejamento, inclusive financeiro, para essa empreitada. Não há porque ser irresponsável;
5. A sociedade do Quebec é assistencialista e se você reclama disso no Brasil vai reclamar aqui. Hoje eu estou num bom trabalho e pago um monte de impostos para sustentar esse sistema. Reclamar do bolsa família e vir pra o Quebec como solução é tapar o sol com a peneira.
6. Boa afrase que vc citou “Todos os animais são iguais mas uns são mais iguais que outros”. É do livro “A revolução dos bichos” de George Orwel. Excelente leitura para quem ainda acredita numa sociedade perfeita.
Os pontos que discordamos estão fora da questão da ética e da moral. São só três:
1. Situação dos refugiados x qualificados
Minha esposa conheceu numa sala de espero de médico, uma família de refugiados que vieram do México. O pai da família era qualificado tinha emprego no méxico mas por algum motivo (não lembro se ele era delegado ou coisa assim) foi jurado pelo tráfico de drogas. Veio até o Canadá (de avião claro) e pediu asilo. Ele não é alguém que não sabe usar o banheiro….
Por outro lado, muitos imigrantes qualificados estão ganhando tão pouco no Brasil que não tem como poupar mais do que o mínimo exigido pelo BIQ para imigrar. Muitos não abandonam empregos maravilhosos para imigrar, mas vem pra cá DESEMPREGADOS, ou FALIDOS para começar a vida do zero. Eles não deveriam vir então?
Meu caso: um mês antes de imigrar, o meu coordenador me chamou e disse que a empresa iria cortar os freelancers (eu) e que ficasse teria seu salário reduzido. Se eu não viesse para cá no mês seguinte, provavelmente estaria desempregado. Independente na minha ESCOLHA. Vim com o dinheiro contado, e só não acabou porque consegui emprego antes dos 3 meses é a minha esposa trabalhou um tempo como MANICURE. E se o dinheiro acabasse? Culpa minha? (PS trouxe o dobro do recomendado pelo BIQ, não fiquei fazendo turismo nem comprei carro e tv de LCD).
2. Natureza e finalidade dos bancos alimentares
Essa talvez seja a grande origem da discussão. E o ponto mais subjetivo.
À mon avis, o banco de alimentos não é último recurso, como o sopão citado anteriormente. É mais uma ferramenta de auxilio social assim como o é o Village de Valeurs, soutien des enfants, ONGs de recolocaçao profissional, garderie a 7 dolares, bolsas de estudos e a própria francisação.
:arrow: Vamos ser coerentes: se é anti-ético usar os bancos de alimentos, também é chegar aqui e ficar meses vivendo de bolsa da FRANCISAÇÃO.
:arrow: Poupemos então um pouco mais e entremos direto num curso pago na UQAM, na UdM ou na McGill!Ou melhor, venhamos com francês fluente.
:arrow: Vamos poupar mais e pagar 35 dolares na garderie privada para não roubar a vaga de garderie de 7 dolares dos mais necessitados.
Se você ainda tem dúvidas, venha aqui, visite uma das ONGs e entenda quem é o público alvo do programa. Aproveite e se cadastre como benevole. :!:
3. Por mais preparado que vc venha, as coisas dão errado, essa é a hora de obter ajuda
As coisas mudam. Alguém que não precisa hoje, vai precisar amanhã. Viver de bolsa (como vc e o FCelso relataram) é uma coisa para quem é sozinho. E é outra coisa para quem tem 3 filhos.
Perguntas (gostaria muito de ler as respostas):
:?: A quantia que é pedida pelo BIQ para os 3 primeiros meses é muito pequena. Vc não acha que o ministério assume que o imigrante vá usar ajudas sociais do governo e privadas (se necessário)?
:?: Vc pretende fazer francisação mesmo não “precisando”? Isso não te fere a consciência por tirar a vaga do refugiado que não teve com estudar francês e precisa mais?
:?: Vc concorda que quando vc viva num cortiço e vazia apenas duas refeições por dia vc era “ELEGÍVEL” ao banco de alimentos?
:?: Vc pretende trazer dinheiro suficiente para quantos meses desempregado? O que vc fará se o dinheiro estiver acabando? Comprará a passagem de volta pro Brasil? Ou poupará usando o banco de alimentos?
P.S. Caramba quanto post quilométrico!
Sandroms -
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Os Patos no FacebookCabeda,
Respeito a sua opinião… mas quero divagar um pouco sobre o título do tópico, nossa posição na sociedade Quebequense.
Tanto o POST do blog da Alice qto o seu post anterior remetem a uma impressão de superioridade do imigrante qualificado em relação ao refugiado. Como se fosse uma lei que o refugiado vai para favela (oops isso não tem 8O, cortiço fica melhor) e o imigrante qualificado para o bairro de classe média 8). E portanto não pode ir lá na ONG “roubar” a comida do mais pobre e inferior.
A história conta que não é bem assim. Tenho um colega que veio com diploma de profissão em demanda e passou um bom tempo trabalhando como faxineiro em restaurante fastfood. Ele não tem o que muitos refugiados haitianos tem: francês fluente. Enquanto o refugiado haitiano pode ser o gerente da loja e ganhar o dobro por hora por falar francês desde pequeno, ele tem que limpar o chão nos fundos.
Você quer o email desse meu amigo para falar para ele que ele deveria ter poupado mais antes de vir??? Você acha que ele não tem direito a tal cesta? Pq ele tem diploma?
Imagine duas famílias, uma de refugiados que vive da ajuda social e outra de qualificados que ganham salário mínimo ou bolsa enquanto validam o diploma. Ambas tem a mesma renda, por que uma poderia pegar comida e a outra não?
O brasileiro que chega, diplomado ou não, muitas vezes precisa de ajuda. Precisa da francisação e da bolsa da francisação, precisa da ajuda do ministério da imigração, precisa dos programas de “Soutien des enfants” e precisa de ONGs que ajudam a elaborar curriculo e procurar emprego. Precisa comprar produtos de segunda mão no Village des Valleurs e pegar os móveis que o vizinho jogou fora e que ainda dão um bom caldo.
Por que o brasileiro que está em dificuldades para conseguir emprego pode ir na ONG que ajuda a procurar emprego, mas não pode ir na ONG que ajuda a comer? Por que é humilhante? Por que lá estão imigrantes que falam espanhol e chinês? Somos melhores por falar a língua de Camões?
Eu quero saber como seria se alguém que se achasse perfumado demais para entrar na fila da cesta, por algum revés do destino, precisar desse serviço. Provavelmente vai torrar o resto da economia por se achar bom de mais para pedir ajuda e quando acabar o último looney vai voltar para o Brasil e abrir um site chamado NOT CANADA. :cry: E acredite, por mais dinheiro que você poupe, se não estiver entrando, acaba!!!
Desculpe se fui muito crítico… só quero ressaltar um dos valores muito interessantes da sociedade Quebecoise: Ninguém é melhor que ninguém.
P.S. A finalidade dos bancos alimentares é para quem está desempregado, veja a frase abaixo:
Jeunesse au Soleil souligne d’ailleurs l’apparition d’une nouvelle clientèle, notamment des gens qui ont perdu leur emploi ou qui ont vu leurs heures de travail diminuer, et qui ont de la difficulté à joindre les deux bouts.
Fonte:
http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2009/06/02/005-journeefaim-banque-alimentaire.shtmlSandroms -
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Os Patos no Facebook@taiefredo wrote:
Só de não ter de passar por tudo de novo, já é um alívio.
Dica importantíssima! Anote aí!
Quando for dar entrada na SAAQ não leve, não mostre e não mencione a carteira brasileira. Leve apenas a carteira americana e diga essa é sua “drivers license” a carteira brasileira não está aqui comigo. Ponto.
Um amigo mostrou a brasileira junto com a americana e a funcionária da SAAQ disse que ela tinha que pegar a carteira que tinha a maior validade, (e não era a dos EUA). E ele deve que fazer as provas de novo!
Sandroms -
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Os Patos no FacebookMais um item a incluir:
5. Em vez que criticar os desempregados que pegam a cesta nas ONGs, que tal aqueles que estão bem financeiramente contribuir com alguma ajuda assistencial? Eu faço isso.
Sandroms -
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Os Patos no FacebookCabeda,
Muito interessante esse assunto. Mas eu discordo da posição do blog citado. Vou explicar pq em tópicos para ser sucinto:
1. As ONGs fornecem comida para quem está com dificuldades financeiras, não para quem está passando fome, pq aqui ninguém passa fome!
2. Ninguém está tomando o roubando do mais necessitado, pq na maioria das ONGs a comida sobra acaba indo para o lixo;
3. Tenho amigos que passaram quase um ano fazendo francisação, vivendo da bolsa (900$ o casal) e pagando 750$ de aluguel. Dá pra viver com 150$ por mês? Não dá né!? Óbvio que eles pegavam alimentos semanalmente, antes que a poupança acabasse e eles não tivessem condições nem de pagar uma passagem de volta.
4. Se vc vem imigrar com uma gorda poupança, ou já conseguiu um emprego rasoável por aqui, não é legal ir pra fila do alimento. Mas as ONG estão aí para ajudar aqueles cujo patrimônio está acabando e o sonho do emprego rápido e fácil prometido pelo Quebec está demorando pra funcionar.
Como diria o Sinhozinho Malta: Tô certo, ou tô errado?
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Os Patos no Facebook@Malaman wrote:
Reformulando a pergunta:
Alguém já abriu conta em algum banco do Canadá, com exceção do HSBC aqui do Brasil ?
Ricardo
Li hoje uma propaganda do ScotiaBank oferendo a abertura de conta remotamente e com o primeiro cartão de crédito para o imigrante… postei essa informação no tópico abaixo:
http://www.brasilquebec.com/forum-cbq/topic.html?f=42&t=756&p=36754#p36754
Sandroms -
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Os Patos no FacebookO jornal 24H de Montreal apresentou hoje um infomercial (propaganda disfarçada de notícia) do ScotiaBank, com informações sobre construção do histórico de crédito para os nouveaux arrivants.
Inclusive no texto o ScotiaBank promete abrir a conta antes da chegada do imigrante e oferendo cartão de crédito!
O link para o jornal virtual é o seguinte:
http://virtuel.24hmontreal.canoe.ca/doc/24hrsmontreal/24h-montreal-07-14-2010_opt2-/2010071301/
A matéria está na página 14.
Sandroms -
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Os Patos no FacebookSugestão:
Eu já fiz uma vez um seguro residência pelo cartão Itaú, e o gerente do banco tb desconhecia. Pq é um produto do cartão. Portanto ligue no 0800 do cartão itaú. E não no banco…
Sandroms -
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Os Patos no FacebookPrimeiramente, se só esta passado com uma formação específica significa que vc está passando muito “de raspão”. Talvez seja necessário mais francês para na depender de uma avaliação mais favorável do BIQ ou do entrevistador.
Segundo, para simular corretamente a sua pontuação de formação, a primeira coisa é bater o número total de anos estudados, e depois a área de formação que as vezes é subjetiva. E pra complicar vc precisa ver quantas horas aulas tem a sua pós para saber se ela será contada ou não. Na dúvida não conte a pós, pois a carga horária brasileira as vezes é muita baixa.
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Os Patos no FacebookComprei 2 ventiladores no início do verão, daquelas que tem até controle remoto… estão ligados 24/7 mas não estão dando conta!
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Os Patos no Facebook@Jhon wrote:
Aqui nesse áudio http://escuta.estudiolivre.org/2010/04/13/rascunho-o-canada-blallalbla/ a diretora da École Québec (que é quebequense) explica sobre diversas coisas, inclusive sobre esse tema.
Caramba! A moça está no Brasil há cinco anos! Que português bom! Espero que eu consiga falar francês daqui a quatro anos…. :bangwall:
Sandroms -
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Os Patos no FacebookTá quente mesmo! E o problema maior é que tá úmido, a gente fica pingando 8) e a sensação térmica vai lá pra cima. Sexta-feira tem previsão de sensação térmica de 45º.
Difícil saber o que que é pior +30 ou -30. No frio a gente põe roupa, e no calor faz o que? Sai pelado na rua? :bangwall:
Sandroms -
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Os Patos no FacebookJá respondi a essas questões no início desse tópico há seis meses. E embora de lá pra cá tenha mudado de emprego e de casa, ainda não mudei minha posição de esperar para ver. Mas quero comentar algumas coisas para quem ainda está no Brasil…
1. Verifique a situação da sua profissão
Existem grandes oportunidades de carreira no Brasil como disse o FCelso para algumas carreiras. Para outras não. Ou você é obrigado a morar em grandes centros como Rio e SP pq não existe emprego na sua profissão em cidades menores e mais tranquilas. O grande centro do Quebec – Montreal – tem o mesmo tamanho de Curitiba.
Por outro lado existem profissionais que ralam e ralam MUITO para trabalhar na sua área de formação no Quebec. Tenho amigos que são contadores (profissão em demanda 8O) e não conseguem emprego na área porque não são formados aqui. Solução: voltar para a escola.
Tenho amigos que são fisioterapeutas, e precisam cursar algumas matérias para validar o diploma. Pois bem: são 2 anos de espera para começar a estudar e mais 2 anos para fazer as matérias. Ou seja 4 anos fazendo outra coisa fora da área de formação.
Sou da área de TI, e nesse caso é só vir pro abraço. :lol: :lol: por que a área á aberta aos imigrantes. Verifique bem o seu caso.
2. Você rala no Brasil, prepare-se para ralar ainda mais – pelo menos no começo
No Brasil nós eramos classe média mimada: diarista, babá, carro na garagem, prédio com elevador, etc… Aqui é “faça você mesmo”. Diarista é só para ricos, babá ainda vai, mas é caro. Ficamos 6 meses sem carro, e depois mais 1 ano sem garagem. Não tem coisa mais chata do que sair correndo de casa as 7h30 da manhã para trocar o carro de lugar porque passa o caminhão limpando a rua. E a multa é certa.
Fizemos nossa mudança no famoso 1o de julho. No Brasil: “Granero”. No Quebec aluga-se uma van e carrega tudo no lombo, com ajuda dos amigos. Tem empresa de mudança? Sim tem. Mas ainda não temos meios para pagar.
3. O lado positivo
O compromisso trabalho x vida particular, é respeitado aqui. Esse foi motivo número 1 para eu sair do Brasil, cansei de fazer “mais com menos” sob a ameaça de perder o emprego.
A segurança nem se fala.
É possível viver bem ganhando pouco. A diferença entre as classes é muito menor.
A experiência de viver numa outra cultura e aprender/aprimorar novas línguas. Isso não tem preço.
Resumindo. Imigrar é super legal, mas não é pra todo mundo. Simples assim.
P.S. acabamos de mudamos para um prédio com elevador e garagem. Reviver a experiência de estacionar o carro dentro do prédio, colocar as compras num carrinho e subir pelo elevador, foi quelque chose…
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Os Patos no FacebookNo caso de aluguel de apatamento, não existe condomínio. A manutenção do prédio e áreas públicas está incluida no valor do aluguel.
Mas se vc for proprietário de um AP aí não sei como fica.
Sandroms -
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Os Patos no Facebook@Caroljeff wrote:
Junto com os passaportes vem um formulário para cada pessoa que será preenchido pelo oficial de imigração quando chegarmos no Canadá.
Ah, no eCas o status mudou para Decision Made!!!!
Parabéns!
E atenção aos formulários de CRP guarde com carinho pois eles são muito importantes, antes e depois de dar entrada no Canadá. Para alguns trâmites com o governo federal eles vão te pedir esse formulário devidamente carimbado.
Ouvi falar, aqui em Montreal, que esse formulário é muito visado para roubo, pois ele é mais fácil de se forjar (trocar nome etc…) do que o Cartão de RP ou mesmo o visto, sendo uma forma de “esquentar” imigrantes ilegais. Não sei se é verdade, mas os meus estão bem guardados.
Sandroms -
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