tranquilidade, segurança e qualidade de vida não tem preço…

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Visualizando 69 respostas da discussão
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    • #7602
      FCelso
      Participante

      @javabeats wrote:

      Então, mesmo “ganhando mais” no Brasil, eu não vivo tão bem quanto viveria aí. É uma equação extensa, mas não é muito complexa de se fazer e compreender os benefícios.

      Java,

      Sei que depende de cada um a equação de qualidade de vida. No meu caso, pesou muito o longo inverno. Embora não se passe mais frio no QC do que no RS, a função de colocar o traje de astronauta para ir comprar cerveja na esquina durante 6 meses do ano é dose. Além disso, a cerveja vem num saco de papelão estilo bebum que a gente vê nos filmes dos EUA :lol:
      Também vale lembrar da época de verão, que é uma loteria. Às vezes é show, mas na maioria das vezes, dois dias de sol e cinco de instabilidade; o clima parece que simplesmente não fica firme (Cidade do Québec).

      Se a pessoa em questão é mais caseira, não se incomoda em ficar mais tempo enclausurado e/ou dependendo do carro/metrô/ônibus para se deslocar, acredito que não sinta tanto. Mas para o meu caso que fui criado na colônia, cercado de riachos (podendo nadar neles no verão), cachoerias, árvores… fiquei com uma sensação bem ruim :alright:

      Então pessoal,

      Voltando ao assunto do tópico, salário médio, seria mesmo na faixa de 40-60 mil por ano. Aí é importante também ver o quanto se desconta de impostos, lembrando que a parte da saúde está difícil no QC (em relação a um bom plano de saúde privado no RS).

      Abraço,
      Fabrício

    • #46575
      marimarimari
      Participante

      Bom, eu ainda não tenho filhos, iria só com o namorido mesmo. Acho que nossa prioridade provavelmente seria viajar mais no primeiro ano, conhecer lugares diferentes. Comprar casa, seria pra depois, quando viessem filhos eheh. Carro, se estivermos perto do metrô, não é necessário.

    • #46580
      mCerqueira
      Participante

      Olá pessoal,

      Não sei se vcs também incluem nas suas considerações um fator que vejo ser fundamental.
      Moro em Brasília há quase 12 anos e boa parte desse tempo, recebi salários considerados muito bons pra área de TI. Atualmente, minha esposa e eu temos também uma média salarial razoável. Porém, a máquina do oasis dos concursos públicos está achatando cada vez mais o mercado, os salários da iniciativa privada e elevando excessivamente o custo de vida na cidade. Afinal, onde no mundo uma pessoa que NUNCA trabalhou na vida, passa alguns meses estudando pra uma prova e sai de lá com um emprego “vitalício” com salários de 10k a 15k/mês numa realidade totalmente oposta aos demais salários nacionais????

      Isso tem feito com que os disparates sociais aumentem muito … há aproximadamente uns 4 anos, numa noite chegando em casa fui surpreendido com uma dupla de assaltantes que meteram uma arma na minha cara e levaram meu carro … vale destacar que na época eu já morava num dos bairros considerados mais “nobres” e seguros da capital.

      Bem … depois dessa historinha toda chego ao ponto que queria levantar: o gap social não só em Brasília como também no Brasil tem crescido vertiginosamente … as bolsas assistencialistas oferecidas pelo governo resolvem o problema de várias famílias (claro). Mas ao mesmo tempo alimenta ainda mais o ócio de várias pessoas e aproveitadores de ocasião. Paralelo a isso, os incentivos à educação, formação profissional, etc… continuam pífios. Ou seja, o povo pode até estar circulando mais dinheiro, mas o problema social está só aumentando cada vez mais. E é por isso que acho que, mesmo que o cidadão/família ganhe seus $100mil anuais aqui (o que não deveria ser um mau salário), ele terá a sua volta um mar de marginalidade cuja segurança e qualidade de vida esse salário não poderá “comprar”.

      Assim como a 3x(mari), eu tb gosto muito de viajar. Sei que principalmente no início ficarei privado de fazer novas viagens até nos organizar melhor financeiramente e adequar esse lazer aos nossos novos salários. Mas, mesmo se nossa renda familiar ainda for relativamente baixa aos padrões canadenses, espero pelo menos poder usufruir dela com menos medo do que aqui no Brasil.

      ufa!!! redação.detected()
      hehehehehe

      abraços,
      Marcos

    • #46584
      Rodolfo e Giseli
      Participante

      Eu me encontro na situação muito parecida com a da Marimari, pois ainda não temos filhos, mas considero uma vida razoavel morar perto do metrô, poder sair pelos parques, de vez em quando ir a algum restaurante, fast-food e poder compras roupas básicas…creio q isso seria uma vida razoavel sem ser roubado pelo governo.
      A verdade é q é possivel ter uma qualidade de vida melhor e sem correr os riscos que foi relatados pelo Marcos acima.

      abs

    • #46585
      JF
      Participante

      Marcos,

      Você disse exatamente o que eu penso.

      E eu vivo cercada por pessoas que não enxergam isso tudo e acham que trabalhar 12 horas por dia para ganhar um salário alto, comprar carro novo para entupir ainda mais as ruas, jantar no restaurante da moda mesmo com risco de arrastão e morar em um condomínio “charmoso” cheio de grades e alarmes é ter um VIDÃO.

      É tudo uma questão de valores. Eu acho que tranquilidade, segurança e qualidade de vida não tem preço.

      Mas, como diz uma amiga minha, que bom que tem gente que gosta de São Paulo. Sobra mais espaço no resto do mundo pra gente! :-)

      Bonne journée!
      Julia.

    • #46565
      FCelso
      Participante

      Também concordo com o que o Marcos escreveu.

      Entretanto, me parece que o pessoal costuma colocar o Canadá na cabeça e esquece das cidades pequenas e médias no interior do Brasil. O mesmo também vale para o Canadá, cidades menores têm menos gente e menos problemas, com a vantagem de terem ainda uma infraestrutura razoável e mais completa do que os interiores brasucas.
      Aqui no RS, quando posso, vou para o interior visitar amigos e a família, além de curtir a natureza e o silêncio mais de perto. Fazer um churras na beira da cachoeira e da lagoa, podendo entrar na água…

      O que eu gostaria de ver no futuro, são os depoimentos depois que o pessoal imigrar e passar pelo menos 5 anos no Canadá.

      Abraço,
      Fabrício

    • #46566
      Carlos_Santos
      Participante

      @FCelso wrote:

      ….O que eu gostaria de ver no futuro, são os depoimentos depois que o pessoal imigrar e passar pelo menos 5 anos no Canadá.

      se vivo estiver…. em 2012 eu continuarei a contar minhas estórias aqui ;-)

    • #46567
      FCelso
      Participante

      @Carlos_Santos wrote:

      @FCelso wrote:

      ….O que eu gostaria de ver no futuro, são os depoimentos depois que o pessoal imigrar e passar pelo menos 5 anos no Canadá.

      se vivo estiver…. em 2012 eu continuarei a contar minhas estórias aqui ;-)

      Com certeza Carlos!

      No caso de relatos, acho ainda fundamental o pessoal dizer de onde veio, para onde foi e para onde pretende ir. Além da faixa etária, composição familiar e área de trabalho. Acredito que seja também uma questão de perfil que define o sucesso nos projetos e realizações pessoais, independente de onde se está.

      Abraço,
      Fabrício

    • #46596
      JF
      Participante

      @FCelso wrote:

      Entretanto, me parece que o pessoal costuma colocar o Canadá na cabeça e esquece das cidades pequenas e médias no interior do Brasil.

      Fabrício,

      Você tem a sorte de ter uma profissão que te permite escolher cidades pequenas e médias para morar. A minha profissão e do meu marido nos obrigam a ficar nos grandes centros, que são justamente os lugares com os maiores problemas.

      Adoro ir para o interior, principalmente para cidades bem pequenas e isoladas da loucura da cidade grande. Mas, como você mesmo disse, as cidades assim no Brasil não possuem infra-estrutura básica, como escolas e hospitais, e eu pretendo ter filhos em breve.

      Além disso, o fato de pagar impostos altíssimos e não receber absolutamente nada em troca do nosso governo é uma realidade de todas as cidades do nosso país, não importa o tamanho.

      Infelizmente…

    • #46598
      mCerqueira
      Participante

      Olá Fabricio,

      Não discordo de vc.
      No entanto, eu já começo a ver problemas também nas cidades pequenas aqui do Brasil.
      Eu nasci numa cidade pequena e que até poucos anos atrás era relativamente tranquila.
      Hoje já escuto notícias desanimadoras de problemas que acontecem lá que antes via acontecer apenas em grandes centros ou em cidades próximas aqui de Brasília. Ou seja, nem essa opção é tão interessante assim.

      Por outro lado, ainda que estas cidades estivessem ilesas desse tipo de problema, o aspecto profissional se complica potencialmente quando olhamos para essas regiões (pelo menos no meu campo de trabalho – TI).

      E a verdade é que o mercado de trabalho atual do Brasil me parece cada vez mais desanimador. Não vejo o país apostando em crescimento profissional, investimentos em pesquisa e desenvolvimento, na iniciativa privada (que é da onde sai o $$ do país) e ao mesmo tempo se endividando cada vez mais para oferecer as séries de regalias e salários de marajás para o serviço público – que convenhamos não melhorou em nada (se não piorou) mesmo depois desse inchamento da máquina feita pelo governo Lula. Mas, essa é uma insatisfação minha eterna com essa política do governo que foge totalmente do tópico ….

      abraços,
      Marcos

    • #46599
      javabeats
      Participante

      Também sou do interior do Paraná, e moro em Curitiba não por opção, mas por “necessidade”. Não existem grandes empresas que invistam em TI no interior do estado, onde o panorama econômico é todo baseado e derivado da atividade agrícola e pecuária. Jamais teria lá o mesmo rendimento que tenho aqui, salvo se fizesse uma jornada tripla entre pequena-empresa, aulas na universidades, e pequenos trabalhos “por fora”.

      A qualidade de vida no interior do Paraná (e no sul do Brasil como um todo) é realmente incontestável e comparável ao Canadá, mas economicamente, não é tão viável assim.

    • #46600
      mCerqueira
      Participante

      @J+F wrote:

      @FCelso wrote:

      Entretanto, me parece que o pessoal costuma colocar o Canadá na cabeça e esquece das cidades pequenas e médias no interior do Brasil.

      Fabrício,

      Você tem a sorte de ter uma profissão que te permite escolher cidades pequenas e médias para morar. A minha profissão e do meu marido nos obrigam a ficar nos grandes centros, que são justamente os lugares com os maiores problemas.

      Adoro ir para o interior, principalmente para cidades bem pequenas e isoladas da loucura da cidade grande. Mas, como você mesmo disse, as cidades assim no Brasil não possuem infra-estrutura básica, como escolas e hospitais, e eu pretendo ter filhos em breve.

      Além disso, o fato de pagar impostos altíssimos e não receber absolutamente nada em troca do nosso governo é uma realidade de todas as cidades do nosso país, não importa o tamanho.

      Infelizmente…

      J+F,

      Concordo em gênero, número e grau.
      Minha esposa e eu estamos na mesma situação que vcs.
      Queremos ter filhos, mas quando olhamos em volta e vemos tantos problemas sociais, dá até medo.

      Marcos

    • #46604
      Carlos_Santos
      Participante

      o assunto ja descambou completamente…. 8O acho que vou separar este topico para um novo :wink:

      espero que ninguém responda enquanto eu crio o novo. :lol:

      feito!

    • #46608
      Carlos_Santos
      Participante

      quando decidi ter meus filhos eu morava em Niteroi/RJ, e sabia que nao era um bom lugar para tê-los.

      Como funcionario da UFRJ eu nao tinha como mudar de emprego, nem queria!

      Dai eu me mudei para Petropolis, tendo uma estrada todo dia, pelo menos 1h de ida e outra de volta. Quando ia de onibus durava mais um pouco…depois o transito ficou pior e o tempo aumentou.

      Suportei isso uns 12 anos pois queria uma vida mais tranquila para minha familia, “pagando” para isso…. pois 3 horas do meu dia eu estava na estrada!

      Bom, depois de ver como as coisas deterioraram em Petropolis, que nao conhecia engarrafamentos, até carrocas (para turistas, claro! como alias tem aqui também na cidade do Québec) circulavam!

      Podia caminhar com carinho de bebê e fiz isso muitos anos, afinal sao tres ;-)

      usava o museu imperial como meu quintal, pois morava no cento da cidade…Isso mudou muito nestes ultimos anos!

      Ver policia cercando ruas para pegar bandido era coisa rara…. tudo estava pior….

      Depois de viver dois anos no interior da Franca, a regiao aonde fiquei chama-se Auvergne, considerada “campagne” pelos franceses, uma delicia de lugar…. tinha cidades aonde so tinham fazendas de gado leiteiro, me sentia no interior do Brasil, de onde vim!

      Ver vacas no caminho me fazia lembrar minha infancia, pois morei em sitios no interior do estado do Rio de Janeiro ;-)

      Bom, mas voltando da França, também vi um pouco além da Auvegne e depois de ter visitado mais de 45 mil km pelo pais eu voltei para o Brasil.

      Que choque! eu nao quis ficar um dia além do que me era obrigatorio. Bolsista do CNPq tem destas coisas, um dia fora do pais pago por eles, um dia no pais depois de voltar…. assim paguei a minha “divida” e sai!

      Isso eu nao tenho do que me arrepender…. pego meu carro para voltar para casa (um luxo, pois poderia pegar o onibus, que alias usei por quase um ano!) sem me preocupar se tem assaltantes me esperando, como era o caso na UFRJ.

      Meus filhos pegam onibus da cidade dedicados à escola para ir e vir….. isso nao tem preço!

      Nao nos iludimos…. existe violência aqui…. semana passada o carro da policia passou umas tres vezes correndo na rua aonde moro agora e uma duas vezes na rua vizinha. Nao damos mole e as antenas estao sempre ligadas, isso vou morrer sem mudar! questao de reflexo adquirido, mas tudo bem, uso menos aqui!

      Bom, so uma mensagem para o que vao para Montréal, ja que aqui na cidade do Québec eu escolhi exatamente por isso, ser menor e mais tranquila…. Montréal é um grande centro e ja ouvi colegas me dizerem que nunca foram assaltados no Brasil (pasmem!) e o foram em Montréal!

      É preciso ler mais antes aonde vcs irao escolher para morar… para isso basta ler os jornais daqui.

      A Cidade de Laval, é sempre aonde ouco mais “misérias com a policia”, basta ver os jornais….

      Depois nao digam que nao sabiam :idea:

      Abraços e boa decisao para vocês!

    • #46613
      mCerqueira
      Participante

      Olá Carlos,

      Acho que eu já disse por aqui que nosso plano inicial era Quebec, mas que no final acabamos nos replanejando para Gatineau. Já fiz muitas pesquisas e acho que fizemos uma boa escolha, inclusive considerando esse aspecto de segurança e tranquilidade.

      Voltando ao Brasil, ontem vi a seguinte reportagem no correio brasiliense:
      http://concursos.correioweb.com.br/htmls2/sessao_1/2011/08/15/interna_noticia/id_noticia=34359/interna_noticia.shtml

      Por mais que escuto diariamente que o Brasil está numa fase econômica muito boa, eu não consigo acreditar que estamos tão bem assim.

      Como eu disse anteriormente, daqui do meu mundinho eu não vejo investimentos no país para crescimento e desenvolvimento. Todo jovem ou recém formado que vejo só pensa em fazer concurso público por conta da estabilidade, regalias e é claro, trabalhar menos.

      Todo e qualquer investimento que se fale hj está relacionado com os jogos de copa e olimpíadas. E ao mesmo tempo, só ouvimos notícias de roubalheira e corrupção … sei que posso estar sendo pessimista, mas acho que esses eventos serão o maior fiasco da história e ficará marcado pelo maior rombo de roubalheira.

      Passado esse furor, a país terá que começar a se preocupar em pagar essa conta e também a conta descrita no link que mandei. E nessa hora é que eu penso: adivinha quem pagará por esse investimento desembestado num serviço público ineficiente e pela roubalheira anunciada que serão esses jogos??

      Me perdoe quem discordar, mas prefiro não estar aqui para descobrir.

      Marcos

    • #46614
      Carlos_Santos
      Participante

      Ola Marcos,

      Fico contente que tenha pesquisado e mudado de idéia, a cidade esta cheia demais de brasileiros :lol: brincadeira…..

      De fato, eu comeco a encontrar brasileiros no supermercados, no banco (quando vou nele), meus filhos acham nos onibus, etc…

      Falando sobre o assunto do topico….

      eu sempre fui um “cara chato”….

      sempre reclamava das coisas, do servico, da falta disso, daquilo, exigia isso, aquilo, etc,…

      No fundo nunca me sentia confortavel com o que via e vivenciava… so nao sabia que tinha nascido no Pais errado ;-)

      Depois que sai dele a primeira vez numa viagem para participar de congressos e conferencias, eu comecei a me questionar se estava no lugar certo!

      Depois de ter a chance de morar e nao ficar uma semana de conferencias, que alias me permitiram de ir mais vezes para os EUA, Italia e Franca, eu vi e comprovei que podemos ter nascido no Pais errado.

      Nao é culpa sua ter nascido ai. Mas é sua ainda estar nele!

      Foi este meu motivador para vir para o Québec.

      Ficar e ver as coisas mudarem é uma opcao, mas nao é a que eu quis para mim ;-)

      Boa sorte na decisao de vocês!

    • #46616
      mCerqueira
      Participante

      Concordo de novo, Carlos!!

      Toda vez que vejo na TV essas coisas que nos incomodam muito, lembro daquela piadinha:

      Um anjo estava ajudando Deus a finalizar seu projeto “planeta Terra” e fez a seguinte observação: Senhor, eu vejo que na sua criação existem países que tem terremoto, países que tem furação, países que tem tsunami e até países que tem terremoto, tsunami e furacão. Mas ali no Brasil vc só colocou belas paisagens, praias, matas e água em abundância. Isso não pode estar certo.

      E o Senhor respondeu: calma, vc vai ver só o povinho que eu vou colocar lá!!
      ehuehueheuhuehuehue

      é claro que é uma piadinha um tanto quanto pejorativa (assim como aqueles que fazem piada falando que português é burro). Mas quando vc passa a observar as atitudes das pessoas no dia-a-dia, a falta de respeito, o interesse egoísta de resolver o seu mesmo que prejudique o outro, corrupção, impunidade, etc… argh!!! Enfim … não acho que sou a pessoa mais correta do mundo de jeito nenhum … mas papai e mamãe me ensinaram bem o que é certo e errado, respeito ao próximo, ao idoso, valores de família, etc…. Infelizmente o nosso país é um lugar onde ser honesto é (praticamente) ser taxado de bobo .. ser respeitoso é ser antiquado, etc..

      Sei que exagero muito em minhas reclamações e como vc tb devo ser taxado de chato por essas insatisfações. E você está mais do que certo quando disse que continuar no Brasil é culpa minha. Estas insatisfações não vão acabar nem que eu ganhasse na mega-sena. Infelizmente essa é a cultura do Brasil. Não estou cuspindo no prato que comi, mas pelo menos por hora eu não quero mais essa cultura nem pra mim e nem para os filhos que quero criar.

      Tenho certeza que invariavelmente posso acabar me deparando com esses valores deturpados no Canadá também, pois muitas dessas falhas são do ser humano, não do brasileiro. Mas por tudo que pesquisei, li e procuro me informar, acredito muito que a possibilidade de “conviver” com isso será bem menor com o que somos obrigados a conviver aqui no Brasil. Além disso, aprendi uma máxima que se aplica muito às minhas reclamações: “nós não conseguimos resultados diferentes fazendo a mesma coisa”. Se no Brasil não está mais dando certo pra mim, o jeito é arrumar outro cantinho pra chamar de 127.0.0.1
      =)

      PS: ufa, tô ficando com a ponta dos dedos gastas hoje de tanto escrever … ehuehuehuehe

      abraços,
      Marcos

    • #46621
      mrodolfo
      Participante

      Apenas um adendo quanto ao título do tópico: Tranquilidade, segurança e qualidade de vida tem um preço, sim! A questao é que esse preço nao é medido em Reais ou Dólares. É medido pelo olhar de seu filho quando tem dificuldades de resolver problemas simples com outras crianças pelo simple fato de nao conseguir se expressar; pelo tamanho da saudade que sentimos de pessoas que nos sao queridas; pelos momentos de depressao que acabamos por viver em funçao dos vários momentos difíceis que enfrentamos…

      Tudo isso nao teríamos caso ainda estivéssemos no Brasil.

      Por outro lado, vivemos um constante exercício de engajamento conversando com nossos filhos e aprendendo junto com eles a como resolver os problemas, se contentando em ver nossos queridos na tela do computador pelo skype ou coisa que o valha, encontrando suporte em pessoas próximas que vivem ou viveram as mesmas angústias que a gente…

      Nessa vida, tudo tem um preço. A questao é que nao sao todos aqueles que estao dispostos a pagá-lo…

    • #46623
      csleite
      Participante

      Olá,
      Concordo totalmente com as opiniões do Marcos, da Julia e do Carlos.
      Eu não tenho espírito brasileiro. Sempre achei que tivesse nascido no lugar errado, e portanto estou de mudança. Não acredito que o Canadá seja um paraíso, pois nenhum lugar do mundo é, mas não posso continuar vivendo no Brasil depois de tudo o que vejo todos os dias.
      Desde antes de nascer (haha) ouço dizer que o Brasil é o país do futuro. Que futuro? Vocês citaram muitos problemas reais vividos pela classe média e alta brasileira, mas gostaria apenas de expor a minha visão do como o Brasil nunca terá futuro (na minha modesta opinião).

      Eu que trabalho com pessoas menos instruídas posso dizer que a cada ano que passa há menos gente com vontade de trabalhar. Pessoas jovens que poderiam agarrar as oportunidades que surgem (e são muitas) mas que preferem viver do seguro-desemprego, da esmola que o governo lhes dá.
      Se a classe média (antiga) quer passar nos concursos públicos, a classe pobre (que hoje é classe média) quer viver de bolsa. No meu trabalho achar funcionário que fique mais de 3 meses na empresa é um milagre. Para contratar é uma penúria – 90% dos CVs que chegam são de pessoas que trabalharam no máximo 3 meses em cada lugar (o período de experiência). E se contratar já é difícil, manter um funcionário então é impossível. Eles começam a faltar, faltar, faltar até que um dia não aparecem mais ou então pedem para ser demitidos pois conseguiram um outro emprego que paga R$ 5,00 a mais. O nível educacional então, nem se fala. Apesar de muitos deles terem Ensino médio completo, quase 80% não sabem fazer contas (na calculadora) e não sabem escrever. Parabéns para o ótimo ensino público brasileiro. Isso sem contar as milhões de adolescentes grávidas que acabam deixando seus filhos com as avós e aos 23 anos já tem 3 filhos (às vezes um de cada pai). Como crescerão esses filhos? Que tipo de suporte uma criança dessa terá?
      Não quero dizer que é assim no país inteiro, apenas relato o que vejo. Essa é a minha realidade. Como posso achar que um país com uma massa crescente de pessoas completamente desmotivadas, desinstruídas, que não sabem o que o governo faz com o dinheiro delas, pode um dia ser um país realmente bom para viver? Bom, pelo menos para o meu conceito de viver.

      Desculpem pelo desabafo, mas como tds estão colocando seu ponto de vista, resolvi também compartilhar o meu.

      Abraços,
      Camila
      http://moietmesreveries.blogspot.com

    • #46628
      lfbteixeira
      Participante

      Se no Brasil não está mais dando certo pra mim, o jeito é arrumar outro cantinho pra chamar de 127.0.0.1

      Hahahhahahahhahhahahaha essa foi muito boa!!!

      Camila, concordo o que você falou com relação a classe baixa. Já ouvi até história sobre uma discução entre várias mulheres dentro de uma clínica obstétrica, que comparavam quem tinha mais filhos e quanto ganhavam do bolsa família! Para elas, o jeito de melhorar de vida era ter mais filhos, pra poder ganhar mais bolsa do governo. Some isto a falta de educação que será dada a essas crianças (tanto educação escolar quanto familiar), e imagine o futuro deste país… :bangwall:

    • #46630
      marimarimari
      Participante

      Carlos, eu moro em Niterói e também não quero criar meus filhos aqui. Ainda é uma cidade bem tranquila para se morar, se for comparar com o Rio, mas vocês que estão aí no Canadá, já viram como está a especulação imobiliária no Rio de Janeiro? Sou professora universitária, ganho bem e mesmo assim, pra mim vale a pena passar mais um tempo com meus pais e juntar dinheiro para sair e procurar mais estabilidade em outro lugar. Cidades pequenas pra mim, são fora de cogitação, pelos motivos que vou explicar mais abaixo.
      A violência realmente é o pior fator aqui do Rio, a gente anda com muito medo na rua.
      Eu sempre ando com o radar ligado e quando fui para Europa, não desliguei em momento nenhum.
      Nós vamos tentar ir primeiro para Montréal, mesmo sabendo que é uma cidade maior, com problemas maiores, porque queremos ver se nos adaptamos à metrópole do Quebec – por conta da universidade, mais oportunidades de trabalho, etc. Não temos como juntar uma verba para, além de dar entrada nas papeladas, ainda irmos antes para conhecer. Então vamos nos reservar um tempo na chegada para conhecer melhor os bairros, as cidades vizinhas e escolher definitivamente o local para se instalar.
      De repente o pessoal que foi assaltado em Montréal, abaixou o radar, achando que aí não tinha dessas coisas, né? =D
      Sinceramente, o que mais me atrai em Montréal é o caldeirão cultural. Somos músicos e sabemos o tanto de coisas boas que nascem na cidade. Inclusive, temos uma amiga que é uma das idealizadoras e produz o festival Pop Montréal. Além disso, uma das bandas mais ricas musicalmente do cenário do rock alternativo/indie e que eu sou super fã, o Arcade Fire, surgiu em Montréal. É pra lá que eu vooou!
      Terça ainda por cima, recebi mais um sinal dos céus (eheh): duas reportagens no segundo caderno do Globo, com personalidades que estão morando no Canadá. O primeiro, é o filósofo francês Pierre Levy, que pesquisa e escreve sobre a cibercultura e as novas mídias (uma das minhas áreas de estudo). O segundo, esqueci o nome. É um rapaz que se formou na Uni Montréal em música eletroacústica e está viajando o mundo fazendo concertos com uma orquestra de máquinas de costura. Oo

      Ainda por cima, meu namorido vai começar letras>alemão ainda aqui no Brasil. Nós temos ascendência espanhola e ele fala espanhol fluente. Ele é louco por linguística e gostaria muito de trabalhar com tradução. As faculdades de línguas aí, focam justamente em alemão e espanhol e o mercado para tradução é bem amplo.

      Além disso, quanto mais pesquiso, mais fico impressionada com o valor que eles dão a educação e acho isso fantástico.

      Bom, é isso aí… Tem como eu ir pra outro lugar? Lógico que se chegarmos aí e nos apaixonarmos… sei lá… por… Chicoutimi (oO acabei de descobrir no Google Maps), vamos pra lá. Somos bem adaptáveis. ;)

    • #46631
      rafasgomes
      Participante

      csleite,
      acho que essa falta de interesse, também deve estar presente em muita gente do quebec…
      Lá também deve ter gente que vive de ajuda governamental, la tb tem jovem desinteressado com os estudos e por ai vai…
      Li pelo forum afora que la também tem muita corrupção…
      Espero que seja numa proporção menor que aqui.

      Outros,
      O que eu procuro no quebec, e por favor, almas caridosas que já estão ai, opinem, é:

      – segurança (não digo absoluta, mas pelo menos menos violencia)
      – um trabalho na minha profissao
      – trabalho para minha esposa após as equivalencias mil (que aqui ta brabo, enfermagem, saturadaço)
      – escola boa para meu filho sem ter que deixar a alma no carnezinho ! rs
      – sistema de saude que me salve em emergencias
      – mais cidadania entre as pessoas…
      – bens de consumo acessiveis
      – num futuro, poder financiar uma casa
      – ter um rendimento que me permita voltar ao brasil ver os entes queridos as vezes ( 1 ano, 1 e meio)

      não espero:

      – que o quebec seja a Suiça
      – que as ruas sejam limpas e impecaveis
      – que não exista preconceito, mesmo que velado (aqui tb existe)
      – trabalhar no mesmo cargo que trabalho atualmente (hierarquicamente falando)
      – que minha esposa enfermeira chegue la e consiga as equivalencias facilmente
      – que não vou sentir saudade da familia
      – que vai ser mais fácil que aqui
      – que vou ganhar mais grana que aqui (nos primeiros anos)

      Essa qualidade de vida que pregam, é relativa pra cada um né? Um pai de familia espera coisas diferentes de um homem jovem e solteiro, que um idoso… e por ai vai.
      Quero ir pro Quebec ! Se os anos aí me provarem que o Brasil não era assim tão ruim, eu volto pro Brasil com a CERTEZA que aqui é meu lugar. Se o Quebec for melhor, viverei lá com a CERTEZA de que lá é melhor.
      Só não quero deixar pra ver onde é melhor quando estiver velho…

    • #46633
      mCerqueira
      Participante

      @rafasgomes wrote:

      (…)
      não espero:

      – que o quebec seja a Suiça
      – que as ruas sejam limpas e impecaveis
      – que não exista preconceito, mesmo que velado (aqui tb existe)
      – trabalhar no mesmo cargo que trabalho atualmente (hierarquicamente falando)
      – que minha esposa enfermeira chegue la e consiga as equivalencias facilmente
      – que não vou sentir saudade da familia
      – que vai ser mais fácil que aqui
      – que vou ganhar mais grana que aqui (nos primeiros anos)

      Essa qualidade de vida que pregam, é relativa pra cada um né? Um pai de familia espera coisas diferentes de um homem jovem e solteiro, que um idoso… e por ai vai.
      Quero ir pro Quebec ! Se os anos aí me provarem que o Brasil não era assim tão ruim, eu volto pro Brasil com a CERTEZA que aqui é meu lugar. Se o Quebec for melhor, viverei lá com a CERTEZA de que lá é melhor.
      Só não quero deixar pra ver onde é melhor quando estiver velho

      Curti!!!

    • #46636
      Rodolfo e Giseli
      Participante

      Eu acho q ue existe uma frase que se aplica bem a essa discussão que “…Só devo me arrepender daquilo que eu tentei…”
      Ou seja tem que tentar, focar e ver tudo tem e se não der certo, a saudades apertar não vejo problema nenhum em voltar , pelo menos foi lá e viu como era e tentou.

      Como dito pela Marimari, não acho q aqui no Brasil seja um lugar seguro para se criar um filho, ligo a TV de amahã e só vejo tragédias…ladrão mata o pai na fente do filho de 4 anos, estupro de uam crinaça de 5 anos, etc, etc, não acho q o Brasil é o pior lugar do mundo, mas sabemos q culturalmente as coisas vão passando de pai para filho e isso refletido no nosso dia, aqui propriamente em SP sofremos com uma coisa que acho q não encontraremos em Quebec que é o trânsito, ou seja eu dúvido que sofreria 2 horas para chegar de minha casa para meu trabalho um trajeto de 18 km, até acho q existirá trânsito, mas não esse aqui de SP que me faz perder tempo.

      Em relação a a saudades do Brasil, acho todos têm, todos fizeram e farão comparações e ai é uma disputa desleal, pq morar numa cidade de primeiro mundo, trabalhar em minha area de atuação, ter reconhecimento financeiro, e poder ter qualidade de vida realmente não há dinheiro q pagae não há problemas de se planejar para matar saudades das prais, das blz, da comida e da familia no Brasil 1 vez por ano, super natural isso.

      é isso pessoal gostaria tb de compartilhar com vcs oq eu penso e todos devem focar no que acham melhor no momento, e como estamos vendo existem muitas coisas boas lá no Quebec para nos oferecer, vamos lá ver oq nos espera.

      abraços

      Rodolfo & Giseli

    • #46637
      csleite
      Participante

      Oi,

      acho que o Rafasgomes disse bem: qualidade de vida é relativo. Cd um sabe o que é mais importante para si. Acho que temos que ter em mente o que procuramos e se podemos encontrar isso de forma satisfatória no Quebec.

      Passei um tempo lá, leio jornais canadenses quase que diariamente e por experiência própria digo que lá também tem corrupção, roubos, gangues, drogas, trânsito, buracos nas ruas, muros pichados, falta de interesse da população com relação a politica do país, vagabundos pedindo esmola na rua, pessoas dormindo no metro, gente que só quer viver da ajuda do governo, e por aí vai. Todos os problemas que existem em qualquer lugar do mundo.
      A diferença é que enquanto no Brasil tudo isso está se tornando (ou já se tornou) regra, lá ainda (e tomara que continue assim) é excessão.

      Só acho importante todos que pretendem imigrar saibam que problemas sempre existirão, a diferença é a frequencia com que eles irão bater à nossa porta.
      E óbvio, outros problemas aparecerão, como desenterrar o carro debaixo da neve, hahaha….

      Abraços,
      Camila
      http://moietmesreveries.blogspot.com

    • #46624
      Carlos_Santos
      Participante

      ola Marcos,

      tirei o nome do topico de uma parte de uma mensagem de um colega…. ;-)

      De fato, tudo tem um preço…. mas quando dizemos que tranquilidade nao tem preco, nao colocamos ao pé da letra e sim no sentido figurativo….

      Eu pago pela tranquilidade que tenho hoje! todo dia alias…..pois mudei :

      – de lingua, falo com sotaque, nao sou tao fluente e mesmo o nivel literato que possuia, esquece, nao chega ainda ao mesmo nivel!
      – de habitos de alimentacao, nao encontro uma boa manga coracao de boi para comer com o mesmo gosto, um exemplo, entre muitas outras coisas que tinha o habito de comer e mesmo pagando mais caro nao acho aqui com o mesmo sabor.
      – de Pais, ainda nao somos canadenses e nao temos todos os direitos dos que nascem aqui.
      – de status profissional, que tive de provar e recomecando bem abaixo que eu tinha e era.

      Bom, nao existe um lugar perfeito como a Camila e acho que eu mesmo….ja faz um tempo que escrevi isso ;-) mas adorei ter mudado!

      Espero que todos encontrem a “felicidade” que procuram, sejam aqui, ou no Brasil (o Fabricio achou e fico feliz por ele.).

      Continuem o bom nivel de discussao, desabafos, etc… mas nao se esqueçam que nao é a nacionalidade que torna a pessoa melhor. Mas um local aonde ele pode viver e vivenciar exemplos de honestidade, cidadania, etc… ajuda muito ;-)

      Alias, a menos de repudiar uma nacionalidade, vc sera sempre brasileiro, mesmo ganahando a cidadania canadense!

      Abraços

    • #46657
      rafasgomes
      Participante

      a verdade é que a busca da tão sonhada qualidade de vida as vezes me dá insegurança…
      as vezes fico bem dividido, mas acho que todos que estão ai sentiram isso um dia? Ou não? Rs

    • #46658
      Carlos_Santos
      Participante

      Ola Rafael,

      @rafasgomes wrote:

      a verdade é que a busca da tão sonhada qualidade de vida as vezes me dá insegurança…
      as vezes fico bem dividido, mas acho que todos que estão ai sentiram isso um dia? Ou não? Rs

      por mais que vc pesquise, se informe, nao existe 100% de certeza em tudo. Mas vindo preparado as incertezas diminuem!

      Abraços

    • #46661
      rafasgomes
      Participante

      Sim Carlos ! Concordo plenamente.
      É que ando com uma pulga atrás da orelha… educação do meu filho pequeno de 5 anos.
      Já ouvi muito comentários negativos sobre o sistema de ensino.
      Também existem as equivalências da minha esposa (enfermeira) que não tenho noção do quanto serão penosas “na vida real”.
      Aspectos praticos, do tipo, “será facil de arrumar emprego?”, “quanto dinheiro devo levar?”, “Sera que consigo manter minha esposa estudando e eu trabalhando?”
      Coisas muito dificeis de mensurar sem viver a situação prática.

      Mas a imigração está longe ainda. Só estou abrindo o coração ! rs

    • #46662
      Carlos_Santos
      Participante

      Ola Rafael,

      eu fiz um processo de imigracao para ter sucesso, mesmo que no comeco fosse mais complicado e foi…. mas nao vim para “tentar”, se nao desse certo, voltar!

      Nao vim com esta possibilidade na cabeca!

      Isso ajuda um pouco para que vc busque todas as chances para conseguir e nao desistir na primeira dificuldade ;-)

      No mais, é les e pesquisar mesmo.

      Vejo que em termos de educacao existe duas coisas contraditorias aqui. Explico:

      – meus filhos aprenderam mais de historia, geografia no Brasil do que aqui! muito mais mesmo estudando menos horas (ai meio periodo e aqui o dia todo!).

      – no entanto, aqui eles conseguem ter uma chance de trabalhar e ser alguém apenas com um curso técnico de tres anos num Cegep. E mesmo para aqueles que nao querem se esforcar muito, podem sair do 4 secondaire e terminar o secondaire numa escola e ter um DEP e entrar no mercado de trabalho com 17 ou 18 anos!

      Se forem para Montreal, seu filho sera muito mais trlingue (frances, ingles e portugues, claro) do que na cidade do Québec, em termos de estudo publico, Mas isso é outra estoria!

      Espero ter ajudado!

    • #46663
      Rossi
      Participante

      Olá galere!

      Eu, assim como o rafasgomes, também tenho todas estas “pulgas atrás da orelha”, sempre ficamos nos questionando como será pra conseguir trabalho, se dá pra estudar e trabalhar ao mesmo tempo, se o sistema de saúde presta mesmo, se a grana vai ser suficiente e tals e tals…
      O que tenho procurado fazer, além de ler a comunidade aqui, é tentar contato direto com pessoas que estão lá. Ontem mesmo meu marido e eu conversamos por mais de uma hora com um colega meu da Francisation en Ligne que já mora em Montréal há dois anos. O cara não é brasileiro (veio do Irã), mas diz que está super bem, já teve até mais um filho que nasceu por lá. Todas as pessoas com quem conversei e pedi que me dessem “uma real”, dizem que o começo não é fácil, que a papelada pra começar a trabalhar demora, que a língua é uma barreira, mas que tudo se supera e que não é de se desesperar. O que lado bom supera.
      Temos, também, um casal de amigos que conhecemos nas aulas de Francês em Porto Alegre e que vai na mesma época que nós e pra mesma cidade, Montréal. Acho que o contato com pessoas que fazem parte do nosso dia-a-dia e que estão na mesma situação nos ajuda muito e nos acalma também, além de sabermos que não estaremos sozinhos no começo da empreitada.
      Quanto à questão de morar no interior do Brasil X morar no Canadá, por tudo que já me informei a respeito, penso que vale muito a pena imigrar. Moro numa cidade de 19 mil habitantes do interior do RS e simplesmente odeio o lugar. Não tem nada pra se fazer além de tomar cerveja no posto de gasolina, coisa que acho bizarra demais, mas que todos fazem. Ninguém quer estudar, ninguém dá bola pra nada e todos acham que o buraco é o melhor lugar do mundo. Sem contar a falta de estrutura pra serviços, pra muita coisa tenho que ir a Porto Alegre: estudar, comprar coisas que não se acha nas lojas daqui, consultar médicos… fora que aqui tb tem assaltos, menos freqüentes, claro, mas tem… enfim, cada um tem seus motivos… com certeza no QC tb tem gente que não tá interessado em muito coisa, que só vai levando e achando bom. Cada um, cada um.
      Eu visitei o Canadá (Montrál, Québec ville, Trois Riviere, …) e amei demais. Não é perfeito, mas pode ser bem legal! Tô muito a fim de mudar, de passar trabalho se for o caso, viver diferente, experimentar. #simbóra =D

    • #46664
      Carlos_Santos
      Participante

      Ola Rossi,

      @Rossi wrote:

      …..e o começo não é fácil, que a papelada pra começar a trabalhar demora, ….

      desculpe, mas esta informacao nao é verdade. Vc sai do Brasil com quase tudo pronto para trabalhar e passando na fronteira do Canada vc se torna PRONTO para trabalhar.

      O que te falta depois é o NAS, que em menos de 5 miutos vc tira num Service Canada.

      @Rossi wrote:

      …..que a língua é uma barreira……

      por isso temos de sair com o melhor nivel do Brasil e nao ficar aqui gastando seu dinheiro esperando francisacao ou outros cursos do governo!

      @Rossi wrote:

      ………não estaremos sozinhos no começo da empreitada…

      o fato de ir em familia, aumenta os desafios e preocupacoes mas serve para aliviar estas neuras juntos!

      Uma coisa é certa, ou o casal se une de vez ou se separa. Isso é certo!

      Abraços

    • #46665
      Rossi
      Participante

      Oi Carlos,

      Quando eu falei em demora pra documentos de trabalho, quis me referir a quem precisa de reconhecimento de uma ordem profissional. O cara com quem eu conversei ontem levou 2 anos pra conseguir… :wink:

      Sobre a barreira da língua, estamos nos puxando nos estudos, fazendo o FEL e tentando chegar com o melhor nível possível pra não sofrer tanto com isso. Enquanto se espera o andamento do processo, penso que é o melhor a se fazer! Informação + bom nível linguístico = adaptação mais tranquila.

    • #46668
      Carlos_Santos
      Participante

      Ola Rossi,

      @Rossi wrote:


      Quando eu falei em demora pra documentos de trabalho, quis me referir a quem precisa de reconhecimento de uma ordem profissional. O cara com quem eu conversei ontem levou 2 anos pra conseguir… :wink: ….

      de fato… pode ser até mais! isso é realmente complicado, mas nao impossivel!

      Sempre vejo os bravos engenheiros e dentistas da CBQ, inclusive que hoje ja trabalham como tal! Bravo para eles!

    • #46669
      rafasgomes
      Participante

      Uma coisa é certa, ou o casal se une de vez ou se separa. Isso é certo!

      Rs, Carlos, já ouvi essa também ! Varias vezes.

      De fato, para obter essa tal qualidade de vida, acho (eu disse acho, pq nao sei de fato) que seriam melhores as cidades menores… mas o fato é que por eu ser da área de informática, mainframe ainda, acho que só mesmo em cidades maiores.
      não que as cidades maiores não sejam legais, mas acho que nas menores sua grana rende mais, e o tempo que se tem deve ser maior.

    • #46671
      Carlos_Santos
      Participante

      Ola Rafael,

      vc pode ter as vantagens de uma cidade pequena perto dos grandes centros. Mandei dois links de groupos no linkedin que acho que irao te interessar.

      Aqui na cidade do Québec se usa muito mainframe ainda no Governo. Veja as ofertas :idea:

    • #46672
      mrodolfo
      Participante

      Eu mesmo moro em uma cidade minúscula colada a Montréal.. :wink:

      Mas nao vejo a hora de voltar para Québec! :lol:

    • #46674
      rafasgomes
      Participante

      @Carlos_Santos wrote:

      Aqui na cidade do Québec se usa muito mainframe ainda no Governo. Veja as ofertas :idea:

      Excelente notícia ! Muito obrigado pela ajuda Carlos !
      Mainframe tem menos ofertas que .net, java…
      mas acho que ainda dá um caldo ! rs

      Os gastos com transporte não tornam morar em Montreal mais viável que na “região metropolinatana”?

      Obrigado

    • #46676
      mrodolfo
      Participante

      @rafasgomes wrote:

      Os gastos com transporte não tornam morar em Montreal mais viável que na “região metropolinatana”?

      Rafael, tudo depende… Adoro essa palavra!

      O bilhete mensal (Carte Opus) para andar em Montréal, custa em torno de $75 por mês. Eu, que nao preciso pegar metro, só ônibus, de Ste-Julie até o centre-ville, gasto $124 ($50 a mais); se precisasse de metro, pagaria em torno de $150 ($75 a mais), podendo usar todos os ônibus, trens, metros dentro de um determinado raio de abrangência (TRAM 5).

      Adicione esses valores ao aluguel pago na regiao metropolitana e você terá uma ideia se esse gasto adicional é vantajoso ou nao para o seu caso. No MEU (muito meu) caso, é vantajoso, sim. Isso olhando apenas o lado financeiro da questão!

    • #46677
      FCelso
      Participante

      @javabeats wrote:

      Também sou do interior do Paraná, e moro em Curitiba não por opção, mas por “necessidade”. Não existem grandes empresas que invistam em TI no interior do estado, onde o panorama econômico é todo baseado e derivado da atividade agrícola e pecuária. Jamais teria lá o mesmo rendimento que tenho aqui, salvo se fizesse uma jornada tripla entre pequena-empresa, aulas na universidades, e pequenos trabalhos “por fora”.

      A qualidade de vida no interior do Paraná (e no sul do Brasil como um todo) é realmente incontestável e comparável ao Canadá, mas economicamente, não é tão viável assim.

      Java,

      Tenho um exemplo para você e o Marcos, que são da área de TI (pelo que pude ler nos relatos).

      3 amigos meus, assim que se formaram em ciência da computação, seguiram caminhos diferentes: 1 optou por trabalhar na empresa que já estava atuando desde o início da faculdade e, em paralelo, começou a realizar investimentos distintos da área de TI. Os outros 2 amigos se uniram e abriram um escritório de automação comercial (fazer software para controle de estoque, fluxos, etc). Desde que se formaram até agora, se passaram mais de 10 anos. Os três estão trabalhando na área, conseguindo se manter e progredir nos negócios e nos planos pessoais (um com filhos, outro somente casado e outro ainda somente namorando).
      Os três moram em uma cidade de 20 mil habitantes no interior do RS, e quando converso com eles, o que vem à pauta sempre são novos projetos. Desse grupo, aquele que tem mais visão de conforto para o futuro, está planejando desde já como fazer para que o trabalho flua sozinho de modo que ele fique “apenas” na administração.
      Tenho outros exemplos de amigos que conseguiram incentivo do governo para iniciar e manter uma empresa de tecnologia, mas são em outras áreas.
      O que quero dizer com isso é que é possível fazer acontecer, em vez de esperar por um emprego clássico de uma empresa. Minha ideia é que, tendo vontade, paciência e persistência, é possível obter quase tudo que se busca, independente do lugar em que se está.

      Abraço,
      Fabrício

    • #46678
      FCelso
      Participante

      @Rossi wrote:

      Quanto à questão de morar no interior do Brasil X morar no Canadá, por tudo que já me informei a respeito, penso que vale muito a pena imigrar. Moro numa cidade de 19 mil habitantes do interior do RS e simplesmente odeio o lugar. Não tem nada pra se fazer além de tomar cerveja no posto de gasolina, coisa que acho bizarra demais, mas que todos fazem. Ninguém quer estudar, ninguém dá bola pra nada e todos acham que o buraco é o melhor lugar do mundo. Sem contar a falta de estrutura pra serviços, pra muita coisa tenho que ir a Porto Alegre: estudar, comprar coisas que não se acha nas lojas daqui, consultar médicos… fora que aqui tb tem assaltos, menos freqüentes, claro, mas tem… enfim, cada um tem seus motivos… com certeza no QC tb tem gente que não tá interessado em muito coisa, que só vai levando e achando bom. Cada um, cada um.
      Eu visitei o Canadá (Montrál, Québec ville, Trois Riviere, …) e amei demais. Não é perfeito, mas pode ser bem legal! Tô muito a fim de mudar, de passar trabalho se for o caso, viver diferente, experimentar. #simbóra =D

      Oi Rossi,

      Quando você relata os hábitos do pessoal em Encantado, me lembra muito o pessoal da minha cidade natal, Sarandi. Lá também a gurizada costuma sair para jogar bola no sábado, finalizando com um churrasco e uma cervejada no fim da tarde, seguido de um baile na colônia ou então uma balada na boate da cidade. Isso quem costuma fazer é quem está tranquilo na vida, não quer incomodar nem ser incomodado, pois já está satisfeito. Esse pessoal, você encontra tanto aqui no RS como no QC – talvez até mais lá do que aqui, dependendo da cidade (na ULaval, no departamento que eu estava, 70% das pessoas eram de fora do Canadá, e 30% quebequenses; na UFRGS, no departamento que colaboro, tem quase 100% de gaúchos). Outro dia, vi a foto de um amigo meu no Facebook, mostrando uma pedalada de 110 km que fez com mais 3 amigos, até uma represa na região norte do estado e, no comentário da foto: ainda tem gente que diz que não tem o que fazer nessa cidade.
      É possível fazer coisas diferentes, é só não seguir “todo mundo”.
      Lembre-se que visitar o país desenvolvido Québec, não é a mesma coisa que morar lá, viver lá, conhecer os valores, a cultura, o clima, a alimentação e por aí vai.
      Dependendo do perfil e objetivos da pessoa (casal ou família), eu acredito que valha a pena investir na imigração. O que tenho sempre sugerido é que se busque alternativas que amenizem os custos da imigração, como obter um trabalho temporário antes de imigrar, ou uma bolsa de estudos, passando por um test drive antes de decidir. Eu considerei muito arriscado pagar pela imigração sem conhecer um pouco do QC (especialmente Ville de Québec) porque havia muito mais dúvidas do que garantias. Felizmente pude ir até lá, conferir in loco como são as coisas, mesmo que na forma de “trabalhador visitante” durante 1 ano, pois me fez tomar consciência da situação que temos no RS (pessoas que convivo, sejam família, amigos, colegas de trabalho, parceiro de atividades e por aí vai).

      Abraço,
      Fabrício

    • #46686
      Carlos_Santos
      Participante

      é isso que adoro neste forum…. a forma educada e polida de poder discordar uns dos outros ;-)))

      Acho que imigrar nao é para todos e por motivos os mais diversos.

      Admiro o Fabricio que ainda participa aqui no forum, mesmo tendo desistido de fazer o processo e tendo vivido aqui por um ano!

      Espero que continue sendo a voz diferente aqui no forum ;-)

      Suas intervencoes sao sempre bem colocadas, obrigado.

      Abraços

    • #46694
      FCelso
      Participante

      Boas Carlos,

      Discutir um tema não necessariamente implica em fazer uma guerra :lol:

      O que muita gente percebe é que não sou contra a imigração, sou contra a ignorância de fatores relevantes para se realizar a imigração de maneira consciente. Tem gente que bota a ideia na cabeça e pira achando que vai ser mil maravilhas, quando na verdade tem muito obstáculo a ser trabalhado, tanto no antes, como o durante e o depois. Fato é que, quanto menos se tem a perder no Brasil, mais interessante fica a imigração. Pessoa até 25 anos, solteira, sabe inglês e francês, tem carreira promissora… Tá fazendo o quê no Brasil?? Corre pro Canadá! :lol:

      Outro dia um aluno chega me peguntando: “é verdade que estão dando emprego no Candá?”
      Quando eu comecei a explicar a situação real, que precisa fazer um processo de imigração, pagar por isso, estudar francês e inglês… só com isso ele já desistiu, pois a situação atual dele é mais confortável (está empregado numa petroquímica como analista de processo e está se formando engenheiro) do que expor ele, a mulher e o filho (bebê atualmente) às incertezas.

      E sigo participando do fórum na medida que me é possível. :bigups:

      Abraço,
      Fabrício

    • #46701
      rafasgomes
      Participante

      @mrodolfo wrote:

      Rafael, tudo depende… Adoro essa palavra!

      O bilhete mensal (Carte Opus) para andar em Montréal, custa em torno de $75 por mês. Eu, que nao preciso pegar metro, só ônibus, de Ste-Julie até o centre-ville, gasto $124 ($50 a mais); se precisasse de metro, pagaria em torno de $150 ($75 a mais), podendo usar todos os ônibus, trens, metros dentro de um determinado raio de abrangência (TRAM 5).

      Adicione esses valores ao aluguel pago na regiao metropolitana e você terá uma ideia se esse gasto adicional é vantajoso ou nao para o seu caso. No MEU (muito meu) caso, é vantajoso, sim. Isso olhando apenas o lado financeiro da questão!

      Valeu ! Muito obrigado !

    • #46703
      Rossi
      Participante

      Olá pessoas!

      Pois é, quanto mais eu leio mais eu vejo que cada tem um tem seus motivos e suas maneiras de lidar com a decisão da imigração. É algo muito, mas muito pessoal. O FCelso sugeriu

      que se busque alternativas que amenizem os custos da imigração, como obter um trabalho temporário antes de imigrar, ou uma bolsa de estudos, passando por um test drive antes de decidir

      Meu marido e eu não faremos nada “no escuro” (ui :lol: ). Ele terá uma licença não remunerada por um tempo antes de largar o emprego aqui definitivamente e de decidirmos ficar de vez no Canadá. Eu não tenho solução, tenho que sair do trabalho de qualquer jeito. E bem por ser algo que muda a tua vida e de pessoas que estão próximas, acho que ninguém decide uma mudança tão grande de um dia pro outro, sem pensar, sem se informar, sem se dar conta de que também não é um mar de rosas. Pra mim, tem é que estar consciente e de bem com a decisão que se toma.

      E haja motivos…
      http://www.correiodopovo.com.br/Impresso/?Ano=116&Numero=327&Caderno=0&Noticia=329801

      Abraço!

    • #46704
      rafasgomes
      Participante

      Brasil detêm 11% dos homicídios do mundo todo….
      Deus do céu !

    • #46715
      Lu_campinas
      Participante

      Olá comunidade,

      Quanto leio e releio estes e tantos outros relatos de gente que foi e continua por lá, gente que foi e voltou, e gente que como eu ainda não foi… dá muito frio na barriga :lol:

      Não faz muito tempo que demos inicio a nossas pesquisas sobre o Canada, mas já começamos os investimentos (pra não dizer gastos rsrsr)…

      Que bom se todos pudéssemos fazer um “test drive” tipo: eu vou, mas deixo tudo como esta aqui no Brasil, e se não der certo eu volto pro meu emprego, casa e etc… mas ao mesmo tempo penso que se tudo estiver muito fácil pra volta, talvez não tenhamos a garra necessária pra conseguir ficar nestes primeiros tempos, que me parecem (pelo que leio) são os mais difíceis.

      Quando li o nome deste tópico, não pensei que encontraria uma variedade tão grande de contribuições, e viva a diversidade!!!

      Saimos de uma cidade grande com mais de 1 milhão de habitantes no interior de São Paulo, para uma um pouco menor (700 mil) vizinha a Belo Horizonte, a mudança foi por motivos profissionais, mas hoje ao colocar na balança, acho que trocamos 6 por meia dúzia, o salário do meu marido que veio transferido ficou igual, eu tive que pedir exoneração do meu cargo já que era funcionária publica concursada, hoje ganho muito menos, também funcionária pública concursada, mas e a tal qualidade de vida que acreditávamos encontrar aqui? não encontrei, moro em uma cidade, trabalho em outra, pego todos os dias quase 50 km de estrada, congestionamento, sim, aqui também já temos!

      Não vejo o Canada como sonho, mas como oportunidade, continuo focada no objetivo porque ainda corro atrás da tal qualidade de vida.
      Um abraço

      Luciana

    • #46718
      mCerqueira
      Participante

      11% dos homicídios do mundo???
      _MEDO_
      8O

    • #46734
      Carlos_Santos
      Participante

      Ola Rossi,

      @Rossi wrote:

      ….acho que ninguém decide uma mudança tão grande de um dia pro outro, sem pensar, sem se informar, sem se dar conta de que também não é um mar de rosas.

      nem todos sao iguais e sim, existe quem faz isso e vemos isso muitas vezes aqui.

      Tem engenheiro que chega aqui e “descobre que precisar entrar para o ordem dos engenheiros!” 8O 8O 8O

      Nao cito nomes, pois nao é o objetivo! ilustro o que acho triste…. pessoas que escrevem o quanto estao anciosos para aqui chegar e quando chegam aqui nao se prepararam como deveriam para o francês, para os detalhes do dia adia, que chega aqui e comeca a pesquisar sobre sua profissao aqui, depois que chega. A desculpa é que (nao deu tempo! mesmo durando 14 meses so o federal, passou estes meses estressado com o processo e nao como viver aqui depois de chegar!

      Você nao tem idéia das mensagens que recebo de gente que esta aqui!

      Bom, melhor pecar pelo excesso pois de fato tem muita gente mal informada, infelizmente!

      Abraços

    • #46735
      FCelso
      Participante

      @Carlos_Santos wrote:

      Você nao tem idéia das mensagens que recebo de gente que esta aqui!

      Bom, melhor pecar pelo excesso pois de fato tem muita gente mal informada, infelizmente!

      É justamente por isso, e pela propaganda idealizada nas palestras do QC, que continuo dando a real para quem cogita a possibilidade de imigrar para a terra gelada :mrgreen:

      Abraço,

      Fabrício

    • #46750
      rafasgomes
      Participante

      FCelso,
      ainda não assisti essa tal palestra… mas pelo que muitos falam, ela parece ser bastante “arcoírica” ! No sentido de não detalhar os pesares da imigração…

    • #46754
      Acruwer
      Participante

      Me intrometendo um pouco, hehehe
      Eu fui esta palestra em Out do ano passado, em Porto Alegre.
      Bom, a impressão que tive através da palestra, é que é bem mais fácil se “virar” do que realmente é. A pessoa praticamente tem que voltar da estaca zero pra poder começar a trabalhar, nada contra de quem fez/irá fazer, mas isso não é comentado nesta palestra… Acho que por isso que muita gente se decepciona, pois como dito anteriormente, as pessoas não se preparam antes de ir, ficam mais preocupadas com o processo, e quando chegam, vêem que não é bem o que lhes foi dito…
      Eu estou indo mês que vem para Montreal, assim terei a oportunidade de conhecer o local e ver se me encaixo por lá… caso gostar, dai sim entrarei para o processo de imigração, mesmo tendo que depois de ter ido, começar praticamente do zero minha carreira profissional..
      Abraços!

    • #46756
      Lu_campinas
      Participante

      Oi Pessoal,

      eu fui a palestra em BH em maio/2011, não sei se a coisa esta mudando, mas o Gilles falou sim dos entraves para obter licença para trabalhar (profissões que são regulamentadas por uma ordem), falou do francês como primordial, e falou do frio… claro que de forma bem humorada, afinal é o trabalho dele promover o país e atrair pessoas.

      Me lembro que no dia da palestra muitos saíram de lá “decididos” a ir pro Quebec, eu mesma estava com mais 3 amigas, mas depois de pouco tempo, apenas eu permaneço com a ideia, então eu penso que mesmo que a propaganda seja exagerada, muita gente se empolga só no começo e depois percebe que nada é tão cor de rosa assim…

      mas eu acredito que mesmo com tanto tempo pra se preparar (pelo menos 14 meses) algumas pessoas deixam pra se “assustar” quando pisam no Quebec, e como disse o Carlos, justificam que não tiveram tempo de pesquisar mais sobre mercado de trabalho por exemplo… :bangwall:

      Um abraço a todos

      Luciana

    • #46763
      rafasgomes
      Participante

      @Lu_campinas wrote:

      mas eu acredito que mesmo com tanto tempo pra se preparar (pelo menos 14 meses) algumas pessoas deixam pra se “assustar” quando pisam no Quebec, e como disse o Carlos, justificam que não tiveram tempo de pesquisar mais sobre mercado de trabalho por exemplo… :bangwall:

      Um abraço a todos

      Luciana

      Realmente, acho melhor cair na real aqui do que lá ! Mesmo os realistas daqui podem se decepcionar ao enfrentar certas barreiras… creio eu…

    • #46765
      Lu_campinas
      Participante

      Oi pessoal,

      Eu tenho lido muitos blogs e também consegui contato com algumas pessoas que já estão no Quebec, o que tenho sentido é que apesar das dificuldades a maioria não se arrependeu ou deseja retornar ao Brasil para viver, na verdade encontrei 2 blogs de pessoas que retornaram e relataram isto, creio que a maioria que volta não tem interesse de escrever sobre isto, é uma pena, poderia ajudar muito…

      Encontrei um casal de dentistas, ele já conseguiu permissão para exercer e a esposa ainda não, pelo que li,parecia que ele estava meio triste… tomara que tenha resolvido!

      Bem pra nós que ainda estamos por aqui, acho que é bom aproveitarmos nosso tempo de espera par ler muito, se preparar e estudar muito a lingua, no mais, só saberemos quando chegarmos…

      Boa sorte a todos,

      Luciana

    • #46767
      FCelso
      Participante

      @Lu_campinas wrote:

      Oi pessoal,

      Eu tenho lido muitos blogs e também consegui contato com algumas pessoas que já estão no Quebec, o que tenho sentido é que apesar das dificuldades a maioria não se arrependeu ou deseja retornar ao Brasil para viver, na verdade encontrei 2 blogs de pessoas que retornaram e relataram isto, creio que a maioria que volta não tem interesse de escrever sobre isto, é uma pena, poderia ajudar muito…

      Boas Luciana,

      Isso sem contar os brasucas que vão pro QC e não se interessam em compartilhar as exeriências que vivem por lá. Não foram um ou dois que encontrei e questionei sobre compartilharem as vivências e a resposta foi nessa linha:

      “Quando se dá a real, o pessoal no Brasil ou pensa que se está querendo ostentar/aparecer (caso de sucesso) ou pensa que se está tentando evitar que emigrem (caso de fracasso)”
      E, concluindo: “Quem quiser vir que venha e aprenda por si mesmo…”

      Daí você já pode ter uma ideia do espírito de cooperação da maioria dos brasucas. Porque a minoria está em comunidades como essa aqui.

      Abraço,
      Fabrício

    • #46770
      mrodolfo
      Participante

      Temos muito a aprender com os colombianos…

      Em geral, os brasileiros, por aqui, são muito bons para fazer churrascos e festas entre seus feudos. Agora, ajudar quem acabou de chegar ou ao menos se colocar a disposição de fazê-lo, são poucos os que vejo… Pena. Aprendamos, então, com os colombianos!

    • #47115
      marimarimari
      Participante

      Pois é. Conheço algumas pessoas diferentes que já estão no Canadá, inclusive parentes. Se pedimos ajuda, queremos saber mais, eles simplesmente enviam os links com as páginas do governo. oO Por isso que estou aqui coletando informação e também disposta a ajudar se/quando souber mais sobre os assuntos.

    • #47117
      GabiLocatelli
      Participante

      Ai esse tópico tá engraçado, tem uns 4 assuntos rolando ao mesmo tempo!

      Então galera, esse negócio de quem tá aí ajudar também é complicado… eu por exemplo quero pedir ajuda pra todo mundo, principalmente pra quem tem uma situação parecida com a minha, mas fico com receio de as pessoas me acharem folgada. Afinal, as informações estão nos sites do governo sim, mas meio desencontradas na minha opinião.
      Convivi com um casal aqui no Brasil que imigrou em 2007, éramos até próximos, mas não quero ficar torrando a paciência deles com isso.

      Tenho medo de essa busca por conta própria (e perguntando em todos os fóruns possíveis) acabar sendo incompleta e eu deixar passar alguma coisa, e ter surpresinhas quando chegar!

      Pelo sim pelo não, me preparo para as piores situações, pois se vier coisa boa é lucro!!

    • #47123
      Rodolfo e Giseli
      Participante

      Eu acho que para os que estão com o objetivo de migrar devemos ir com a mentalidade de mudança e sim querer ajudar as pessoas q estiverem chegando por lá quando estivermos por lá, a idéia é mudar.
      é isso que pretendemos fazer, enquanto isso oq nos resta é compartilhar toda informação pelo blog q é muito valioso a todos.

      abs

    • #47131
      rafasgomes
      Participante

      Rs, o que me atrapalha ainda é o Francês !
      Quando eu entender tudo que está escrito nos sites do governo vai ficar mais tranquilo.
      Mas o pessoal que está no Quebec é sempre valioso pq podem dar opiniões REAIS. Falar das dificuldades e etc… isso nenhum site do governo consegue passar pra nós ! Obrigado a todos que colaboram !

    • #47134
      mrodolfo
      Participante

      @GabiLocatelli wrote:

      …eu por exemplo quero pedir ajuda pra todo mundo, principalmente pra quem tem uma situação parecida com a minha, mas fico com receio de as pessoas me acharem folgada.

      GabiLocatelli,

      Ninguém aqui vai te achar folgada se você demonstrar no seu post que pesquisou sobre o assunto que te aflige e não conseguiu respostas satisfatórias. Aquilo que eu e outros colegas da CBQ queremos é que todos os candidatos a imigrantes que ainda estão no começo andem com as próprias pernas.

      Aqui, ninguém vai te entregar nada de mão beijada. Pode ser que nas primeiras semanas você encontre todas as respostas no MICC, mas depois, você terá que correr atrás. Por exemplo: ninguém na empresa que eu trabalho (e olha que não é uma PME, não, tem mais de 18 mil funcionários!) me disse quais eram os formulários que eu tinha que preencher para “transferir” parte de meu salário para a minha esposa que não trabalha e assim pagar menos imposto de renda na fonte. Eu mesmo que pesquisei, preenchi os formulários e enviei.

      Ratifico o que escrevi acima: estamos disponíveis para aqueles que demonstram estar se esforçando para conseguir suas respostas.

      Pelo menos isso, você tem demonstrado! :bigups: Continue assim!

    • #47138
      GabiLocatelli
      Participante

      Oi Marcos!

      Pois é, minhas dúvidas são principalmente ligadas à profissão, porquê quase não encontrava informações que eu queria (nem no emploi quebec), ainda tô meio perdida em relação a isso, mas achei um método muito bom pra aprender… respondendo as dúvidas dos outros! Rs!

      Mas tem muita coisa confusa na minha cabeça ainda… principalmente de coisas que eu entendo pouco, como por exemplo, tudo que envolve banco, crédito, aluguel, cartórios.

      Bisous!

    • #47142
      Rodolfo e Giseli
      Participante

      Rafasgomes, só pra vc não se sentir sozinho, pra nós tb atrapalha, ou seja estamos juntos no mesmo Barco ! rsrsrs
      Mas vamos lá, NÉ?
      Temos q aprender e aos poucos vamos aprendendo e até para nao chegar lá e passar vergonha.

      abs

    • #47155
      rafasgomes
      Participante

      @Rodolfo e Giseli wrote:

      Rafasgomes, só pra vc não se sentir sozinho, pra nós tb atrapalha, ou seja estamos juntos no mesmo Barco ! rsrsrs
      Mas vamos lá, NÉ?
      Temos q aprender e aos poucos vamos aprendendo e até para nao chegar lá e passar vergonha.

      abs

      Rs, pois é ! Eu procuro mta coisa nos links, documentos, mas infelizmente o francês ainda é uma barreira pra mim. E enquanto for, estarei no Brasil aprendendo, rs. Mas daqui uns meses espero que esse problema já esteja sanado, rs :alright:

    • #47186
      Carlos_Santos
      Participante

      @rafasgomes wrote:

      … Eu procuro mta coisa nos links, documentos, mas infelizmente o francês ainda é uma barreira pra mim.

      vc ja pensou em instalar um tradutor como “google translate” no seu browser ;-)

    • #47187
      GabiLocatelli
      Participante

      Rapazes, deixa eu dar uma diquinha que me ajudou bastante.
      O francês em si não é um problema pra mim, porquê morei na França e sou fluente, dei aula aqui em algumas escolas de conversação.
      Eu só tava meio enferrujada, pq fazia muito tempo que eu não praticava, então esses dias resolvi acessar sites québecois pra ver se eu achava alguma rádio online. E achei. E não entendi lhufas!!

      O sotaque é meio diferente do que eu tô acostumada, então no começo eu penei um pouquinho, mas agora acostumei. Fora que eles falam rápido também.

      Minha dica: comecem desde já a ouvir rádios de lá – principalmente quem trabalha no computador e a empresa permite, como é meu caso. Fico 8h/dia no trabalho, escuto francês quebequense durante umas 6 a 7h por dia, e melhorei muito meu entendimento.

      Se vocês não entenderem o que é dito na rádio logo de cara, não se desesperem! Aos poucos você começa a entender uma palavrinha aqui, depois uma frasezinha ali, ja ja vai conseguir entender tudo!

      Essa é a que eu costumo ouvir: http://www.rythmefm.com/radio/montreal/

      Bonne chance!

    • #47190
      Rodolfo e Giseli
      Participante

      GabiLocatelli
      Essa sua dica é valiosissima, estou fazendo isso Já.

      Muito obrigado

    • #47196
      Carlos_Santos
      Participante

      Ola Gabi e demais colegas,

      dêem uma olhada neste topico aqui:

      Treinando o ouvido (iniciante) em
      http://www.brasilquebec.com/component/jmrphpbb/topic/4286.html?f=4

    • #47206
      CaduPimenta
      Participante

      Eu faço exatamente o que a Gabi disse, porém gostei da NRJ FM 98,9

      http://quebec.radionrj.ca/

      Não sei quanto a rádio de Montreal, mas a NRJ toca versões de músicas conhecidas nossas na versão francesa, o que ajuda muito, como por exemplo :

      Simple Plan – Jet Lag feat. Marie-Mai.
      http://www.youtube.com/watch?v=HxtfFoFwrmA

      These Kids Wear Crowns – I wanna dance with somebody (Danse toute la nuit)
      http://www.youtube.com/watch?v=2jDa4WYzDFw

      Aliás uma dica, a Marie-Mai é fantástica, e pra ajudar as músicas dela são “meio que” fácil de entender.

      Marie-Mai – Comme Avant
      http://www.youtube.com/watch?v=o4GyTtqaC0Y

      Abs !

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